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吴小莉：刘总，其实您现在做的这种农村合作体系，主要是大家一起来抗风险。在与农民的合作中，信任和资金是最为重要的。比如说信任问题，这涉及价格好的时候怎么做，价格不好的时候怎么做？您现在用协同的方法。那您有没有一些比较惨痛的经历呢？
刘永好：太多了。2011年9月份，毛猪收购价格为24块一公斤，但是后来在相当长的时间内，大概只有14块左右一公斤，换句话说，跟2012年的平均价比最高价格跌了10块钱。而玉米却涨了不少，涨到十几甚至二十多元一公斤。就是说饲料涨了，毛猪价格反而跌了。你看看上市公司的公告，2012年的畜牧业，养猪、养鸡、养鸭、做种源的企业，股价都跌了。它们的赢利都大跌，为什么？就是因为养猪有一个猪周期。专家研究发现，我们的猪的价格波动周期和我们国家经济波动的周期比较接近。中国的经济周期又叫“猪经济”“猪周期”。也就是说，我们可以通过研究好猪的经济周期，来引导、帮助我们的农民朋友，来引导、帮助整个市场。我觉得这是件非常有价值的事。
吴小莉：那您在这个抗波动的过程当中，和农民从博弈到协同关系的转变中，有什么样的经验？
刘永好：我们2012年至少少了10个亿的利润，这10个亿的利润去哪里了呢？为了保证农民基本不亏或者少亏，我们的肉食品加上我们的种苗，可能要亏损差不多10个亿。但是我们的饲料和其他的熟食品加工，可能赚大概十几个亿，叠加起来我们就少赚了10个亿。我觉得这就是产业链的作用，这就是联合体的作用，这就是合作经济体系的作用。投资农产业，是一件风险比较大的事，它不是说你有钱，砸下去就一定能够赚很多钱的。
吴小莉：未来农业土地会是越来越集中呢，还是越来越碎片化？
刘永好：土地的适度规模化是必须的、肯定的，只是时间问题。
吴小莉：其实在农业的问题上，土地是非常关键的，我们来看看，您曾经说过的一段话，您说：“我国人多地少，人均耕地面积只有1。3亩。种植业的规模化、集约化受到影响……要流转几百亩地，就要和几十户、上百户农户沟通、签协议，有不少矛盾和变数。要普遍地通过规模的种植业来较大地提高农民收益，在一段时间内还不太现实。”
刘永好：是的，确实有一些企业，它们通过流转、通过联合达到了适度的规模，但毕竟是少数，它们所占的比重还很小。
吴小莉：您是不是有一些切身的体会？
刘永好：对。我们曾经试想过，在贵州推广一种高耐氨酸的玉米。农民是分散的，他们有的愿意种，有的不愿意种。后来我们又试图统一把土地流转，找一个人来种，结果实行起来很难，因为你达到上万亩土地，可能要跟数千户农民谈，要谈拢。并且，你今年做好了，要是明年人家不干了咋办，所以你就不敢大投入，这是非常现实的问题。这就意味着，中国种植业的规模化、现代化还要时间。
对话常小兵：移动互联大棋。。。
在移动互联网如火如荼发展的年代，我们多年所遵守的很多章程、规范，或者行为习惯正在自觉不自觉地发生着改变。今天的一部手机，其能力已经相当于1969年阿波罗登月时的计算机。移动互联网就像空气一样笼罩在我们身边，所以它极有可能成为整个经济转型发展的新动力，也极有可能成为我们创新商业模式的新活力，更极有可能形成我们工作、生活、学习等领域的新方式，它充满着机遇和挑战。可以预见的是，由于移动互联网的无孔不入，它必将会影响我们社会各行各业的发展，只不过是来得快或慢的问题。
——常小兵
他曾经想当一名军人，几次错过时机，未能如愿。后来他决定要报考大学，家里的老人劝他选择邮电专业，但是没想到这个选择促使他走上了一条充满挑战的职业之路。他曾经是这个行业里一个小小的技术员，28年之后，他凭借着在通信领域的卓越成绩，赢得了“中国年度经济人物”。而对于移动互联网的未来，他说，更加精彩的还在后头。О米О花О书О库О ；www。7mihua。com
中国移动互联网速将达到100Mbps
吴小莉：世界正在构建一个新的游戏规则。我们在享受移动互联的生活的时候，常常会遇到一个问题，就是用着用着突然之间网络不好了，卡住了。所以要真正实现移动互联的生活，带宽很重要，网络速度很重要！那么，在未来移动互联的生活中，我们的网络速度将会是怎样的？
常小兵：速度肯定是越来越快了。我这个年龄的人，见证了中国通信业改革开放以来发展的轨迹。记得我曾经用人工台接一个长途电话，挂一个话单都要一两个小时，可想而知，今天这个年代的人有多幸福了。经过改革开放三十多年的发展，基本的通信问题早已解决。互联网的时代到来了，用户的消费需求被刺激得更加旺盛，消费升级的需求也越来越多，所以随着互联网的应用越来越丰富，对网速的要求也会越来越高。我想无论是无线还是有线，都需要更快速的网络去支撑。
我在这个地方可以告诉大家，中国3G网络到今天，我们几家运营商是非常努力的。2012年底，中国联通的网络基本实现了21Mbps网络的全覆盖，在局部地方我们开始了42Mbps网络的覆盖。我们现在正在搞更高速率的网络升级，甚至可以预计，随着4G时代的到来，网速有可能达到100Mbps。不过即使到了100Mbps，人们又会想着什么时候到500Mbps，什么时候到1000Mbps，什么时候能再高一点，这也很正常。
吴小莉：咱们先问100Mbps什么时候能到？对于普通的消费者和用户，100Mbps又意味着什么？
常小兵：理论上，100Mbps的宽带，就是传1个G的文件只需要几十秒的时间。但实际上这是一种最理想的状态，即使如此，通常一部电影大概500M左右，在100Mbps的网速下，可能也才半分多钟就能下载好。有人可能会说“董事长你这是在吹牛，我在家看电影可不是这么快”。现在的网络环境可能跟我们的期盼还是有一定的差距，但是相信这一天会很快到来。
吴小莉：那到时候宽带费会很贵吗？
常小兵：2013年中国的移动网速肯定向百兆数量级冲击。固网宽带随着光纤到户的普及，我相信按需带宽的设计，可能也是运营商未来追求的一个服务环境，就是说，你希望更大的带宽，我们就可以给你设计更大的带宽，但今天我们还没能做到这一步。
对话常小兵：移动互联大棋。。。
吴小莉：消费者所说的资费越低越好，可能吗？
常小兵：这也要看技术和运营商的运作。如果技术进步让设备的造价下来，运营商自己的运作水平越来越高，我相信性价比也应该是可以得到合理的控制的。
不管怎么样，尽管消费者对网络价格还有很多抱怨，但它每年总体上还是呈下降的态势。我们也有责任有抱负，把网速进一步提高，让消费者能够使用得更加舒服。
吴小莉：在移动互联的世界中，我们的运营商把信息高速公路越建越宽，使很多的应用有可能诞生。
常小兵：通信在进一步发展，尤其是今后，物联网跟通信的结合，也就是通信跟物品结合可以延伸出更多服务。健康领域就是一大方向，比如我现在手上带着的这个新一代的跟手机相连的计步器。它可以记录我每天走路的步数，记录我每天消耗的卡路里，记录我每天走的公里数。此外它还有一些新的功能。与手机相结合，能看历史纪录，跟踪评价锻炼成果。你锻炼得好，它给你一条表扬的短信，你锻炼得差，它给你一条提示的短信。而且，它不仅在走路时有用，在游泳或其他锻炼时也有用。它也可以计算评价你的运动效果，但准不准我还没有核实。
设想有一天，我们的智慧医疗仪能够让患不同病的人按需吃药；智慧学习机能够让消费者按需学习……
吴小莉：您刚才说按需吃药我能够理解，可按需学习是什么意思呢？
常小兵：你有强项，也有短项。当你在工作生活中遇到了一些难题，你需要一些新的知识补充的时候，你想自觉学习的时候，互联网就向你敞开这个大门，你想学习什么都很方便，不像过去我们还得报这个机构报那个学校。
吴小莉：不过您也提到过这是一个培育的过程，可能要各行各业都能够越来越多地把他们的服务搬上互联网，这也是一个生态体系的建立吧。
常小兵：自IBM提出“智慧地球”以后，大家都在加速这个智慧、那个智慧的建设，都认为这是一个巨大的社会发展的需要。但真正要把任何一个领域的智慧建设做好，就会涉及这个领域的方方面面，它是一件系统工作，不是一件容易的事。如果用产业链支撑，把某一个领域从头到尾都搬到移动互联网上来，让广大用户去使用、去优化，那我相信这个领域的发展一定会加快。现在很多先知先觉的人或者是有点敏锐感觉的人都看到了这个商机，所以都在推进这个变化。这也是我们这个行业未来增长的一个重要方向，我们期盼着它能给我们整个行业的发展带来更多的贡献。
谁是移动互联网的最大赢家，还要走着瞧
导读：
在过去，中国的手机应用市场是被运营商唯一主导的商场，手机服务的提供者想把自己的产品拿到这个商场上卖，就必须向运营商支付加盟费；如果想要到位置更好、客流更大的黄金摊位，那么还得缴纳一笔推广费。不管是什么样的产品，只要商场收到钱后，都会得到很好的推广。而在今天，各种手机应用商城的出现，就像是在运营商主导的这个商场周围，开起了一大批零售店。商场不再是供应商们的唯一选择，他们可以根据自己产品的特点自由入驻零售店，却不再需要缴纳加盟费、推广费，只需要按月与零售店进行利润分成。至于他们的产品是否能在零售店里得到一个显著的推广位置，主要是取决于用户对它的满意程度。
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对话常小兵：移动互联大棋。。。
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吴小莉：移动互联网的特色是一拨替代另一拨，它是一个不断演进的过程。它可能打破运营商原有的、带着围墙的花园，但您还是希望它不断向前演进。
常小兵：到了3G移动互联网时代，甚至再往后走，过去那种围墙模式的空间肯定会越来越小，没有围墙的方式肯定越来越受欢迎。梦想回到围墙里，把移动互联网圈起来，是不可能的，这种方式不可能再作为主打方式，但它也产生了其他的变化，就是流量消费的变化。
吴小莉：我知道你们也做了应用商城，现在的成果如何？
常小兵：全世界的运营商在移动互联网年代都在做应用商城。与AppStore相比较，不能说我们的产品做得比它成功，只能说我们拷贝了它的模式，结合了中国的国情和市场特色。我们希望给消费者提供更多更方便的下载应用。
自身跟自身比，我们发展还是蛮快的，每年的增速也很高了，但是我们总觉得还有很多需要满足市场的事情要做。今天聚在我们应用商城的应用开发者已经不少了，也达到了百万数量级。
吴小莉：王煜全，对于运营商做商城，你有什么看法？
王煜全：我的一个体会就是，原来运营商是整个互联网产业的规则制定者，现在这个规则制定者转换了。
常董事长说对苹果公司又爱又恨，是因为人家乔布斯成了规则制定者。我们只好跟着去玩，而跟着玩的时候，往往利益不能实现最大化，因为规则制定者一定先把利益拿走了。到了AppStore这个时代，我们的运营商依然不是规则制定者。如果运营商不是规则制定者，我认为运营商的日子仍然会很难过。
吴小莉：对于这一点，项立刚有不同的看法。
项立刚：我有一个感觉，运营商其实还是很喜欢AppStore的，因为只要消费者好好地用一个应用，那么运营商一个月赚10块钱很简单。为什么？消费者只要喜欢一个应用，就会产生很多的流量，所以运营商还是希望AppStore能够起到很好的推动作用，这是第一。第二我觉得在未来，运营商不一定要拷贝AppStore的模式。为什么？AppStore是卖产品，那么运营商最有能力卖的是什么？是服务。举一个最简单的例子，比如说导航软件在AppStore里面要卖10美金，很多用户就觉得太贵了，就不买了，然后他就用不了。如果到了运营商手里，它会有另一种服务的模式，它可以免费装到用户的手机里面去，然后用一次收一块钱，把卖产品变成卖服务，这会创造一个新格局。我认为在这个领域，运营商有很多可以研究和探索的地方，也有很多可做的事情。
吴小莉：王煜全说，运营商加入了商城这样的服务模式，还不是游戏规则的制定者，所以赢不了。项立刚又提到了，其实运营商可以提供服务。您比较赞同谁？
常小兵：针对王煜全的说法，我们通过这个商城服务去赚取和AppStore相同的价值，可能没有空间了。但是现在每个iphone的用户流量消费，远远高于非iphone用户，那我另一面又有所获得，所以这得看你怎么看这个问题了。
非要在一时还没办法超过别人的领域超过别人，这不是实事求是的态度。但是别人做得好，也能带给你好处，你干吗不做呢？至于项立刚的建议，我没有理由反驳他。他说可以换一种方式去服务，让消费者高高兴兴地用另外一种方式给你交费。如果消费者真愿意接受这种方式，运营商也不妨尝试一下。
对话常小兵：移动互联大棋。。。
吴小莉：移动互联网的世界很大，其中包括电信运营商、移动智能终端制造商、互联网巨头（企业）等，都参与了这场战局。在这战局的参与者中，还有一个被称为是“可能提供无限可能的玩家”，例如具有定位功能的汽车、提供您运动健康数据的运动鞋生产商等等。在这场战局当中，您觉得谁比较适合生存下来？谁比较有未来？
常小兵：电信运营商有自己的角色，移动智能终端也有自己的角色，最后还要看这个“无限可能”有多少尽快变成现实。现在很多车都配着导航、娱乐，大屏在车里显示，还有移动互联的教育应用体验、农业信息化、缩小数字鸿沟、给城乡农民带来消费体验，包括食品安全问题，都可以带来无限的遐想，这里面也有很多商机。现在每个领域都还可以扮演重要的角色，因为现在缺哪一块都玩不转。但谁是最后的赢家，还要走着瞧。因为缺哪一块都不行。●米●花●书●库● ；http：//www。7mihua。com
吴小莉：大家都在尝试往上下游走，在这个过程当中，这些玩家们，谁会是运营商的合作伙伴，谁会是竞争对手？
常小兵：如果大家能一起共同创造价值，绝对相安无事，大家高高兴兴就继续向前走，但是如果不能创造价值，讲合作也是假的，将来早晚有一天会翻脸的。创新永无止境。
今天电信运营商遇到了创新的挑战，我不客气地讲，明天“无限可能的成功者”同样也会面临创新的挑战，所以只有持续勤奋地耕耘，才能成功。另外还要看运气好不好。
吴小莉：如果虚拟运营商出来了，会不会给现在的运营商带来影响？
王煜全：其实就像常董说的，我们现在用短信、电话联系都很方便，理论上讲不需要再去用微信，多此一举，尤其是在现在花费并不高的情况下。但是我认为运营商在贴近用户上还做得不够，造成了短信电话的一些用户体验上的缺陷，且并没有深入地去解决。比如集群通话，其实运营商要做的话，早就可以攻下。而这个微信就能很容易地把几方凑到一起，比如我要介绍A给B，以前的做法是我要给A打个电话，说B要找你，我再给B打电话说我打过招呼了，把A电话告诉他，他再给A打电话。现在就不用，只要把两个人同时拉到微信群里，我说一句话两个人都能看见，两个人就联系上了。
甚至我看新闻、玩游戏、买东西，我都可以直接在微信里完成，这时候我对号码的依赖性就消失了。如果微信转成一个虚拟运营商的话，我相信它会拿走运营商很大一部分收入。
吴小莉：其实今天很多嘉宾发言时，都在替运营商着急，支了很多招。运营商未来可以往哪几个方向发力，比如说管道提供、未来平台的功能、大数据服务……
常小兵：管道提供毫无疑问，运营商如果这个都不干了还干啥？大数据服务，我看刚才王煜全已经讲了，运营商应该是有机会的，就是不要再犯错误了。平台的功能我们干了这么多年，关键就在于如今我们可能在某些领域做得好、仍然还有成为主角的可能，但绝对不是全部领域都做得好。
吴小莉：最后问您一个问题，您说游戏规则在改变。在移动互联网的世界中，您觉得要怎么样构建游戏规则？在构建的过程中，又有什么需要特别注意？
常小兵：第一要尊重规律；第二要创造价值；第三千万不要做损人不利己的事。
吴小莉：对于未来移动互联的生活，现�