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女士：是的。
叶沙：改完了呢？
女士：改完了……
叶沙：改完了做你男朋友？
女士：对。
叶沙：你要是让他改完了做你的男朋友，那边一个怎么安排？
女士：但是，他根本没改完。
叶沙：关键就在于此。你跟他说了这么多这个不好，那个不好，目的是什么？你最终的目的不是看着他不改，而是希望他改的吧？你如果说是要看着他不改，那这事儿没法做，不可以做。人家有人家的生活，你凭什么这样地去观察他，批评他？你得要有个身份，如果你的身份是女朋友，那么，你可以近距离地说，我看到了，你的优点是一二三，你的缺点是五六七八九十，然后我觉得你这样很不好，你得把这五六七八九十给改了，你改完了以后，我们就好好地在一起。这是女朋友的思路。你不能够占着女朋友的位置说，啊呀我看到了一二三，也看到了五六七八九十，你的这些缺点真不好啊真不好。这算什么，找一个人来成天指责我哪儿不好。你现在如果最终的目的是不想和他在一起，那么，你不是站在女朋友立场上说话的。如果你不是站在女朋友的立场说话，那么，你根本不可以这样去批评人。你有你的活法，我有我的活法，凭什么你说这是我的缺点啊？说不定在别人的眼里还是一个优点呢。现在你身份不明，再来跟我强调说这个人好啦坏啦，想达到什么目的呢？想说明你没有错，这没有对错问题，他兴许很不好，可你干嘛要做他的女朋友呢？如果你不是他的女朋友，他哪怕有天大的缺点都与你无关。
女士：因为他对我好。
叶沙：所有对你好的人都可以做你的男朋友吗？
女士：不是。
叶沙：那不结了嘛！
规范的沦陷
觉得自己活得不怕被任何人看到，不怕被任何人说起，不怕听到任何人的评论，而你有这份坦然吗？
女士：我今年才二十一岁，跟那个男人已经三年多了。一开始我不知道他有妻子和孩子，接触一个多月以后才知道他是结过婚的人。我是小荧星艺术团的，每次表演他都非常热情地来捧场，送鲜花之类的。现在他和他的妻子还有我，我们三个人住在一起，就这样也已经两年多了，他妻子也不吵不闹，对我很客气，就好像什么事情也没有似的。
叶沙：你家在哪里？
女士：在上海。
叶沙：父母呢？
女士：也在上海。
叶沙：你不回家，父母不管？
女士：就是父母不高兴我这样，闹意见了，我才跟他一起住的。后来再也没有回去过，只是偶尔地会让我寄一点钱回去。现在我也不知道该怎么办？
叶沙：你现在靠什么生活？
女士：生活由他安排，他还给我零花钱，物质上不缺什么。
叶沙：你觉得这样好吗？
女士：我知道这样不好，可是他以前对我说过，他会娶我的。
叶沙：不要说以前。
女士：如果我离开他，除了演出有一点收入，我的生活就成问题了。我的依赖思想很重。
叶沙：是你的优点？
女士：不是。
叶沙：那你改吗？
女士：我想改的，但是……
叶沙：什么叫做“想改”？到底是“想”还是“但是”？
女士：我是想改的。
叶沙：那么你为了改做过什么？准备什么时候做？
女士：我曾经试过一次和他分开，但是结果又和他在一起了，再说他的妻子也把我看作是自己人一样，不仅不说什么，还很照顾我。我自己也搞不清这是怎么一回事儿了。
叶沙：你应该得到什么待遇，知道吗？告诉我。
女士：我想一般（妻子）会跟自己的丈夫吵架。
叶沙：是跟自己的丈夫吵呢还是针对你？换句话说，你想生活在这个家里，你配得到什么样的待遇？
女士：我并不指望得到什么待遇，我只想能和他在一起。
叶沙：那请问你有没有资格住在别人家里？
女士：没有资格。
叶沙：那你走，马上就走，现在就走，此刻就走，不管现在几点钟，你不是没有家的人，你父母生你的气，是因为你做错了事。人有时犯错是因为一时糊涂，一时傻，万万不能醒过来了，明白自己错了，还不改。你要真觉得不能再在别人家里呆下去的话，你现在就走，此时此刻，不要等到天亮。
女士：那他一定还会来找我的。
叶沙：那是他的事。你告诉我他可不可以来找你？
女士：我想也许是可以的。
叶沙：来找你干什么？
女士：因为他喜欢我，他会和他的妻子离婚。
叶沙：你觉得这样的回答成立吗！什么叫做妻子？什么叫做丈夫？
女士：因为他跟他的妻子关系不好，他不爱她。
叶沙：这关你什么事？这是人家自己家里的事。因为你邻居家有个大鱼缸，所以你就去摸鱼，可以吗？不可以！因为邻国盛产黄金，所以就开部队进去把黄金运回自己的国家，可以吗？不可以！同样的道理，因为他们夫妻关系不好所以你就进驻这个家庭，做一个不明不白的人，可以吗？不可以！
女士：他常常对我说，他会跟他的英子离婚的。
叶沙：这个话跟没说有什么区别？
女士：因为他的妻子不肯和他离婚。
叶沙：这是一个错吗？是你可以指责的错吗？你有资格吗？如果一方坚决不肯离婚是否等于不能离婚，回答当然是否定的。一个人下定了决心要离婚，总会有办法离成的。关键在于他做了什么呢！他轻而易举地把你请回他家，即使没有离婚他也可以和你在一起，你觉得他需要离婚吗？
女士：他为我买了一处房，开始的时候他妻子不知道，时间长了，他妻子发现了，也没有吵，只要求他丈夫每天能够回来，其他概不干涉。后来，我们索性就住在一起了。
叶沙：你觉得这可以吗？你读了几年书？
女士：我是初中毕业。
叶沙：你喜欢看书吗？
女士：不喜欢
叶沙：你觉得在这样的家庭里有地位吗？
女士：有的，他全依我，因为他比我大十八岁。
叶沙：那如果他是个畜牧呢，一不小心学会了说人活，看你岁数小，所以不伤害你，而他好狠心，把你生命中最重要的最大的一块基石——尊严，去除掉了。你不觉得心疼吗？
女士：我是因为爱他才跟他到现在的。
叶沙：你不喜欢看书，那喜欢看电影吗？你知道《简·爱》吗？
女士：不知道。
叶沙：好，我告诉你。简·爱是一个孤儿，在寄宿学校长大，长大以后她应聘去了一家庄园当家庭教师，教一个小女孩。庄园主爱上了她。虽然这个庄园主可以和贵族小姐交往，但是真心所爱的是这位穷家庭教师、刚刚相互表白的时候，觉得非常幸福，便定了婚期，结婚的仪式上，主婚人说，如果有人反对，现在就提出来，否则就永远不要说了。立刻就有人打断婚礼，说这个庄园主是有妻子的，她还活着，就住在庄园里。简·爱去看。那庄园的主人告诉她，妻子是疯子，她们家三代有疯病，只是看他年轻所以婚前隐瞒这个事实，结婚后疯病发了，因此，没有办法跟他的妻子生活，他很痛苦。当时的宗教是反对离婚的，不允许。他只好出去寻欢作乐，为的是减轻自己的痛苦。直到有一天他见到了这位家庭教师简·爱，他觉得自己可以开始重新生活了”，过一种幸福的生活。他当然不爱他的妻子，他当然愿意跟她离婚，他的妻子没有能力说好还是不好，但他妻子活着。他希望简·爱不要走，他对简·爱说，你不应该仅仅重视名分，你不应该仅仅重视在人面前做我的妻子，你应该重视我们的爱。但是简·爱不能接受；她走了；罗切斯特先生非常舍不得她，但是不能去追，不能禁止简·爱离去。远离这个庄园很长一段时间之后，有一个牧师向简·爱求婚，可是她没有爱的感觉，这使她想起了她曾深深爱过的人，她决定回那个庄园去看一看。跑到那里她看到的是一地废墟，守林国的人告诉她，那疯老婆纵火烧了庄园。罗切斯特住在另外一个地方，简·爱去了。现在罗切斯特先生没有那么多钱，又老又丑，瞎了。但是，最重要的是他妻子死7，纵火的时候她没有逃离火场，救也没有救成，所以他们能够在一起。为什么每一个女孩了都必须要去读这本书？是因为这本书告诉大家，对一个女孩子来说，漂亮不是最重要的，被人尊重才是。而被人尊重不是凭空的，不可以世袭的，不管你的家境如何，如果你自己行为处事不谨慎，那你就失落了这份尊重。而一个真正爱你的人是不可以强迫你把这份尊重忽略不计的，就像罗切斯特再怎样爱简·爱，也不能够留着简·爱，不让她走、如果有一个人对自己所爱的人说，你不要管别人怎么看你，不要管世人是不是看得起你，守着我吧、那么这个人，也许称他为人，是过奖了。他过于自私像只爬虫，他需要进化，或者说是净化。而对于你来说，在无知的情况下犯的错，责怪你，你也不懂，等意识到了，觉得这样做不好，就得走了、因为你所眷恋的这份感情不好，它本身是畸型的，带给你的影响是糟糕的。你才一二十岁，是一个特别令人羡慕的年龄，还属于豆蔻年华。那么年轻，相信你也很美，真正美的人生需要青春，需要漂亮的容貌，这也会成为快乐的源泉。但是最最重要的不是这个，而是觉得自己活得不怕被任何人看到，不怕被任何人说起，不怕听到任何人的评论，而你没有这份坦然，对吗？你没有办法面对你的父母，对吗？你也没有办法面对那些有充分理由来指责你的人，对吗？还有，人的一辈子不算长，但是绝对不短。当你是个孩子的时候，对一个家庭来说不过是多一副碗筷，没关系的。当你长到三十岁，谁给你吃饭？总得靠你自己吧，吃饭的本领是要学的，要跌打滚爬地去学，从挣最基本的生活费开始。不说别的，你去快餐店打工，挣个一日三餐总挣得到。这是最基本的，图个温饱。然而你不可能永远在快餐店打工，你总得为将来谋一个职业吧。你做什么呢？退一万步说，如果你这一辈子认为你最重要的职业是找一个丈夫，那么你还得面对生活。如果你没有自己的独立性、爱好、增长、见解，那你就没有地位，没有快乐，没有幸福；如果有人对你说：我出去的时候你就在家里呆着，也许一开始你会觉得这句话听起来很甜蜜的。
女士：是这样的，像这样的生活已经两年多了。
叶沙：长不了，不是吗？其实像你这样的年龄，如果是在自已的家里呆着，在父母身边，你对他们说，我还没有能力挣自己的一份完整的生活，为了将来有能力打造生活，我希望父母再帮帮我，让我学一点手艺，学一点技能，这不算太丢人。而现在你不是在自己家里，而是在别人家里，是不可以提这种要求的。让你呆着，呆在哪儿，怎么呆．你就得呆在哪儿。这不是人该过的日子，这不是你该过的日子，许多人二十岁的时候在大学里读书，课余的时候可以跟同学们一起出去郊游，指点江山，懂好多事情。为了明白一些道理，他们看好多书，让自己的生活很充实。大学毕业的时候，他们觉得自己应该得到最好的工作，但是没有，他们跳了一次又一次槽，找了一个又一个工作，也许花三年，也许五年，也许更久，终于他们找到了自己的位置，然后他们发现自己不再年轻，回过头去想，二十岁那段日子真是幸福。读书，跟同学出去郊游，再读书再出去玩，真好！对任何人提起：二十岁的时光都可以很自豪。而你呢？当你对我说起你的二十岁的生活的时候，你只能说那情况不好。你怎么舍得自己这样过日子？去读书吧，学什么都行，学一个能够养活自己的本领。离开那一个拉你入陷阱的男人。你现在已经陷入沼泽了，再不走就更难了，回头是岸，只要你回头。
女士：那如果他再来找我怎么办？
叶沙：告诉他，他没有资格来找你，除非他是一个自由的人。别摆出一副懂得感情的样子，一个没有办法把自己的家庭安置得好的男人，没有资格谈感情。
女士：我觉得自己是一个废物。
叶沙：不，你不是废物，你现在是宠物。主人高兴了会给你一根肉骨头，不高兴了只能自己觅食吃，吃不着就饿着。在饿死之前主人会记得你，再给你根肉骨头，最饥饿的时候得到一根肉骨头，会以为主人特别的爱你，这就是一个误区————宠物的误区。
女士：但是，现在凡是我要的东西他都会给我。
叶沙：凡是钱买得到的东西都是便宜的。说得难听一点，我买你一年，你要多少钱、只要你说得出来，就太便宜了。
女士：我只是觉得我很喜欢他，有点放不下，毕竟我已经跟他四年J。
叶沙：喜欢他什么？
女士：他每次出去应酬，或者和朋友聚会总是带着我，从来不带他的妻子。还经常带我出去旅游，给我买很贵重的饰品。他对我真的很好。
叶沙：你这一番话，到底是在说一件丑事呢？还是在向我炫耀？
女士：我也不知道该怎么办。
叶沙：其实你在向我说你生活中好的部分吧？当你下一次如果再想到要走的时候，不要问任何人，信你自己一次，走吧，快走！如果你现在有空，找点书看看，别看那些封面花里胡哨的言情小说，千万别。看看《简·爱》，看看《德伯家的苔丝》，先学看书吧，再学做人。
恐惧贫穷
如果我是你的话，我很难放弃我所爱的人，日子穷怎么办？没办法，过吧！
女士：我们谈恋爱已近两年了，感情一直很好，没有出现过任何危机。可是现在我却很彷徨，不是为了情感，而因为他是知青子女，家境很不好。我是继续和他保持恋爱关系，还是给自己一个重新选择的机会，我很想听听你的意见。
叶沙：这样的问题很难问别人，是吗？因为一般别人给你的回答往往可以非常冠冕堂皇，关键是你的感觉。别人给你出主意的时候，不外乎站在两种立场至二：一个是你又不是出售的商品，所以，你不可以不看重感情；一个是做人嘛应该实际一点，想要什么是最要紧的，拿在手里才是真的，不外乎这两种说法。但是无论哪种说法，都没有设身处地地站在你的角度为你考虑。如果你可以做到不讲感情，你就不用打电话了；如果你可以做到只讲感情，那么你也可以不打电话了。
女士：是的。一开始的时候，感觉都很好，没有考虑经济问题，现在冷静下来想想，如果我真的跟他，那我会苦一辈子的。
叶沙：你觉得钱应该从哪里来呢？
女士：这我想我应该知道的，只是我想问问你认为钱和感情什么重要？
叶沙：我觉得既然已经从感情开始，那就应该在感情上结束。所以放下感情去考虑经济向题对我来说很难，虽然说不可能一点不受经济条件的影响，那得看你对对方的要求是什么；这就是为什么我刚才问你，钱从哪里来的原因。
女士：但是他现在是一无所有，当然我也是。
叶沙：那么你认为如何才算不是一无所有呢？
女士：至少应该有房子，有一点积蓄。他没有。如果就靠工资的话，恐怕很难改变．今后的日子一定不会好。
叶沙：只要在感情上有所留恋，我想你就很难走出那绝情的一步。而如果你不走出这一步，你刚才所有的想法只不过是想想而且，想想急、是允许的、没钱的日子不好过，谁的感觉都一样。关键在于你是否看重这份情感。如果你不看重这份情感，同时又觉得没钱的日子不好过，那就离开。如果你很看重这份情感，那么虽然这日子过得不是很好．但值得！生活不完美，这没办法，我们总会发觉这边那边有缺，这缺口一时间还填不满，靠我们兴许半辈子，兴许一辈子去努力地填。这就看你了，你觉得生活中什么最重要？你要问我，我觉得那么多人中，我能够遇到这一个，不容易的。至于物质条件么，谁好谁不好，我们又不是傻子，都知道的。只是更多的人，过得也不过是平常的日子，所以我们也不能用这个来逼自己。要说达到温饱，奔个小康，我觉得咱们还年轻，应该有这个能力。你要大富大贵那就玄了。好像在你的生活当中，并没有排着队报名的大款等候在你的门前，要有的话，兴许你动摇得更厉害一点，现在呢，你也只不过是发发牢骚而已。
女士：我并不是说一定要跟大款走，我只是想，我的家已经很穷了，再让穷人跟穷人在一起，不就是穷上加穷了吗？而且我的父母已经受了大半辈子的苦，今后跟着我还要继续受苦，我很不忍心的。
叶沙：苦跟苦很难做比较，如果你存这么一个心，你是希望将来嫁一个人，能够帮你，会使你的家里人因你的婚姻而受益的话，那么，你会不会得到这个婚姻对象的足够等重呢？换句话说，我没有钱，但是，我很把你的事儿当回事儿，但凡我有这个能力，我会全身心的投入来帮你；而另一种人就是，我有钱但是我觉得你的事是拖累，很麻烦的。你希望的是哪一种状况呢？
女士：我的意思是说，我们两个人在经济方面是最低的，我跟他在一起眼前的问题就很难：结婚住房、赡养老人、生育孩子等……
叶沙：要说服前的话就得量力而行＊。现在就来商议结婚，你会发现没有能力，也没有精力，那么，什么时候能够讨论这个问题呢？那得要一段时间，而且那段时间的长短目前都定不下来，至于赡养老人，一方面有能力问题，一方面是一个爱心问题。我觉得在能力方面，你的经济条件有限；要说到爱心呢，如果说是没有，就会觉得负担不了，这是心负担不了，然后才会有别的负担不了。你给我的印象是，你既不愿意跟他分一下，又嫌他贫穷，那怎么办呢？是不是因为生活得不顺利，才使你如此地浮躁？你要我说说我的人生观、世界观，我已经说得很多了，你又听不过。我真的不知道怎样回答你的问题，不管我叫你离开他还是留下，你都会觉得不是滋味。所以，现在的劝告是没有意义的。如