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D：是什么导致你这个过程？
B：有一方面，是跟他感情发展越来越好，更加信任他了，觉得他不应该有这些……他自己总说他没有，我一说去医院查，他就特别生气。所以，我想他真的是没有吧。
D：你在意对方是处男吗？我采访过一些女生，她们自己是处女，也许是为了一些心理上的平衡吧，可能会有在意对方是否处男的这种想法。
B：我应该是不在意的。我觉得，之前他也不认识我，即使认识我，也不是这种关系。他发生这种行为，我觉得没有对不起我什么的，所以我不在意了。
D：我们把你和他发生的这种关系叫做婚前性行为的话，那么你的尝试会到哪一步呢？
B：其实还是看对象了，像他这种情况，那就到此为止了。如果真的是我以后结婚的对象，我觉得，无限制。
明知不能够一辈子，可是却还跟他好（1）
D：你想过一夜情吗？
B：你说的“想过”是考虑尝试的意思吗？
D：对。
B：那从来没有过。
D：包括你自己性冲动的时候也没有想过？
B：没有。因为我感觉这离我实在是太遥远了，像我这样一个人是不会干这样的事情。
D：那你怎么看待这个问题？
B：别人的事我也管不着，如果他们真觉得这样合适的话，我觉得无可厚非。
D：就是说，跟你发生性关系的对象，一定是有深厚的感情基础的，或者说关系比较稳定、你希望能跟他结婚的对象，不再考虑其他的男性了？
B：对。我现在跟他做的一切，其实都是违背我的原则的。因为我跟他不会在一起，为什么还要保持这样的关系呢？但是我自己真的很难把这个给断掉。
D：那么你是怎么看性和爱情呢？
B：性和爱情……我觉得两者是无法分开的。
D：像你跟他这样一种情况，性的成分是否更多呢？
B：不能说是因为性……我跟他，肯定是有感情的，但是因为一些客观的原因，我跟他以后不能够在一起。其实我们的关系经历过很多阶段，如果6月份跟你谈的话，我会跟你说出一大套观点或者想法。可是现在，感觉已经有点麻木了。
D：为什么？
B：我觉得人真的是非常复杂的一个东西，我的想法——我觉得真的是——过一个星期就会有一个根本的转变。所以你想，5月份到现在，有多少个星期我的心情就有多少个转变了。所以，我的那种感情和心情，真的是经历了很多很多变化。
D：这种转变怎么导致的？
B：怎么导致的……跟他的态度有很大的关系。他的态度变化，我的态度也会相应发生变化。
D：是通过性的接触呢，还是通过感情的加深？
B：跟你举个例子吧。比如说第一次比较大的变化就是……之前我不是跟你说，一开始我不是不是很喜欢他吗？但是他那次对我有这种亲密的举动，我又没有那种很坚决地拒绝。后来的三五次见面，都是他主动，我半推半就。每次我都强调这是最后一次了，我们以后不要再这样了。其实我是这样想的，我并没有觉得他有什么对不起我，我反倒觉得我对不起他。因为那时候，我真的觉得他是挺喜欢我的；但是我并不喜欢他，还要跟他发生这样的关系，对他是一种不负责任。我只是为了满足自己的一些好奇，而不顾他的那种感情上的……他其实是对我有那种喜欢的感情才那样的；而我，并没有对他有很深的感情就……后来，不知从哪一次开始，他就对我越来越冷淡了，好像不像以前那么殷勤；我反而对他越来越好，越来越离不开他这样的。
D：你的离不开，有性方面的一些考虑吗？
B：对。因为我觉得保持这样一种性的关系，真的很难割舍。
D：你觉得在发生这样一种性的行为过程中，你们之间的地位是平等的吗？
B：我觉得差不多是平等的。虽然表面上是他主动我半推半就，但是我内心深处还是挺渴望的。
D：你觉得你们之间的这种感情还会发展多久？
B：其实我现在静下心来想的时候，总觉得这件事真的是很不妥的一件事，因为我也跟你讲过我的原则：我跟一个人好的话，希望能够好一辈子。我跟这个人，我明明知道不能够一辈子，可是却还跟他好。我们现在关系是越来越好。我有的时候也挺痛苦的，真的是舍不得把它给断了……
D：你觉得你们以后会同居吗？
B：你说的是短期还是长期？如果是短期一晚上的话，我们曾经到校外去住过好几次。
D：那长期呢？
B：应该不会。我不希望我们之间的关系再有什么发展了。
D：做一个假设，如果你现在碰见了一个你爱的男生，你会怎么处理现在跟他的关系？
B：那一定会马上断开。我真的无法接受跟两个人同时有这样的关系。我觉得那样是太不道德了。
D：那你以后会有多性伴侣的可能性吗？
B：无法预测。我希望没有。
D：在你的男朋友和你的爱人之外，你还希望自己有其他的关系吗？
B：按照我理解我的个性的话，我觉得我应该不会有。但是，目前发生的这件事情，真的已经超乎我的预料了。在这件事情发生之前，我真的无法预料到。
D：你以后担心自己患跟性有关的疾病吗？
B：我其实原来挺担心的，不过现在已经有点麻木了，我觉得跟这个人在一起，应该不会有什么危险吧。
D：是因为你现在的性对象比较专一吗？
B：跟这个人在一起的时候，有一段时间，我就认定了，他一定是有艾滋病。我想，他过去的生活这个样子，那他就一定会有。以前我觉得自己对艾滋病了解还挺多的，不过对一些细节还真不是很了解。后来，我到网上查了很多资料，断定应该不会这么“寸”，就让他得了这个病。当然还没有去查，但是比较侥幸地想应该没有。
D：那么在以后，无论是跟谁发生这个关系，你还是会要求男性使用安全套的？
B：你是说那种真正的性交吗？
明知不能够一辈子，可是却还跟他好（2）
D：对。
B：那肯定会，否则万一要怀孕了怎么办啊？不完全出于疾病方面的考虑。
我觉得我已经不算是一个处女了
D：刚才我们讲，你自己对自己的预想是比较专一的。做一个假设，如果以后你的男朋友，甚至是你的丈夫，跟其他的女性发生了关系，当然是出于单纯的生理上的需要，那你怎么看待这个问题呢？
B：不处在那个位置，真的，我觉得这个真的很难说；不是那么那么的生气，虽然也会生气。如果单纯是生理上的话，可以理解。
D：也就是说在性的角度上讲，你是一个相对比较开放的人。
B：可以这样说吧。
D：你觉得你跟周围的女生，看法是一样的吗？
B：我觉得，我应该属于观点上比较开放的。如果分5等的话，我应该属于4吧，像一般人应该属于3。
D：你们外语系的女生比较多，她们都是什么样的态度？
B：因为真的没有问过一些具体的问题，我觉得，她们应该会稍微更保守一些吧。真的很难预测，她们和她们男朋友的关系一直都是比较稳定的，我认识她们的时候，就是这个男朋友，一直到现在关系都是比较好。她们在性方面发展到哪一步，我也是一点都不清楚。
D：你周围的那些朋友对这些问题怎么看呢？
B：我周围的朋友我觉得都比较单纯。像我寝室的室友，有两个都没有男朋友。有一个有男朋友，但是也是比较单纯的那种——就是跟她关系比较好，会比较稳定的那种。
D：她们也有这样的行为吗？
B：如果是那个有男朋友的……我没有问过她……应该会有吧。像这个女生……这个女生其实挺有意思的。她跟她男朋友也是在BBS上认识的，他们第一次见面那天晚上就没有回来。并且从那天晚上他们确立了关系。之后，延续了好多天晚上都没有回来。她就已经住在那个男的那儿了。
D：他们也就发生了实质性的关系？
B：啊？那我真的说不准。因为这个女生吧，如果你跟她接触的话，她真的是一个特别傻、什么都不懂的女孩。所以我无法想像她跟那个男的一起发生过什么样的事情。呵呵。
D：她对性是一个什么态度呢？
B：我觉得她有一些常识都不懂。她自己也说她在这方面挺白痴的。不过她从中学到现在交的男朋友很多。
D：也就是说，尽管交了很多男朋友，但是她在性方面懂得很少？
B：对，比较少。我觉得，有我1／4就不错了。
D：你的思想和态度是相对比较前沿一点的？
B：其实在她们看来，我也许是一个特别特别保守的人。我现在这种情况，认识我的人99％都没有预料到。
D：也就是说你现在这种状况，跟平时的表现是不一样的。那么你这种态度，是怎么形成的呢？
B：因为，怎么说，因为我现在对于性的态度真的是超乎我自己的预料，真的很难回答你的问题。在这之前，我真的是一个比较保守的人，怎么会发展到这样，我自己都像做梦一样。我也有点吃惊。不过我觉得，我应该不会算过分。起码我没有——比如说我并没有在有一个男朋友的情况下——还跟这个人怎么样。除了他我没有别人。在道德上，我没有什么错。我应该比大多数女生更要专一，因为我是觉得假如交一个男朋友，就不会跟他再分开。可是很多女生不会这么想，她们会觉得跟这个人感觉对了就跟他谈着，管他以后怎么样，以后不好了就分。大多数女生都是这样想的。所以我抱有这样的想法，在她们中间还算是比较专一的那种。
D：我经常听人说到，看起来很传统、很乖乖女的一种女孩，也许是压抑了一座火山。
B：我觉得我算是吧。从小，我就是一个特别……至少在跟异性相处的时候，从来没有过半点这样的尝试。以前也有这样的机会，我都拒绝了。一方面是我不喜欢他们，另一方面，我真的怕会影响到学习。现在，学习毕竟没有高中时候紧了；另外，一个人在北京，确实也比较寂寞。
D：你觉得你跟他结束后，还会寻找第二个这样的人吗？
B：我觉得不会吧，我已经很累了。前一段时间，因为这个事情，我真的心理上很累，现在还有些麻木了。不见到他的时候，我还能够理智思考，一见到他，所有理智都抛到脑后了。跟他在一起的时候，我真的是非常开心，并且这件事并没有伤害到除我们俩以外的人。
D：从你自己的角度讲，你觉得性肩负了哪些责任呢？
B：性是基于两个人非常深厚的感情吧。如果你跟这个人发生了关系，那就是一种承诺，等于是向他保证了，我们以后会一直是维持这种关系，永远不会再分开。所以我跟你讲，我从来没有考虑过一夜情。如果跟这个人真的是一点感情没有就发生这种行为，我觉得是非常不好的。
D：其他的那种边缘性性行为，你怎么看？
B：其实说实在的，我觉得这种边缘性的性行为，跟那种真正的性交，在感情上是没有任何区别的。有人有处女情结，可是，难道真是只有那层膜破了，她才不是一个处女了吗？像我这样，我觉得我已经不算是一个处女了。
采访手记
我想冰儿的最后这句话会让很多似是而非的处女主义者脸红，边缘性性行为也是性行为，“像我这样，已经不算是一个处女了。”因为冰儿是个率真而勇敢的女孩，所以她这样想。
有人在福州作了一个调查，调查了4所大学，得出一个结论：92％的人认可婚前性行为，现在的大学生贞操观念淡薄。但是，很快有人对此质疑：4所大学的调查能够代表“现在的大学生”吗？认可婚前性行为就代表“贞操观念淡薄”吗？什么又是所谓的“贞操观念”呢？“存天理，灭人欲”算不算呢？“饿死事小，失贞事大”算不算呢？贞操观念如何，首先，要看“贞操”这两个字，究竟有一种什么意义。
冰儿处在一个成长的阶段，从她的话中可以看出。她说，每隔一个星期，她自己的想法就会发生一个根本性的转变。这是一个什么过程？这是成长啊。一个人只有在成长的过程中，才会经历如此激荡的巨变。而一旦成长完成，她的人格、观念等各方面成形，她整个人就稳定了，此后即使有变化，也只是在这个基础上的修正了。
在生理上，她接近成熟；在心理上，她痛苦成长。这个过程，让我想起美国电影《美国派》里面的那些孩子们。的确，美国有很多反映成长的烦恼、成长的痛苦方面的电影、电视剧，很多大人也都积极地参与到这个过程中来，为孩子进行教育，给他们出谋划策，把自己当作他们的朋友，把自己的经验传授给他们。在这种气氛中，成年人是可以信赖的。而在我们的文化中，在小的时候，父母和孩子比较亲近；但是，一旦步入这个成长的阶段，孩子就什么事情都不跟父母说了，即使说，也是报喜不报忧。这整个成长的阶段，父母基本上都是缺席的！孩子要全凭自己的力量，去接纳这个过程中全部的矛盾和痛苦！
“如果我告诉父母，他们的态度一定是这样这样，所以，还是不告诉他们的好。”“如果我告诉父母，那么除了为了担心，他们也没什么更好的办法。他们可能会为我的行为觉得特别伤心，觉得我不是他们的乖孩子了。其实事情都没那么严重的，我想我自己能够处理好。”一般来说，很多孩子是这样想的。从十六七岁开始，甚至一直到30岁，这段时间，人们几乎都是独自经历这么一个过程。他们的朋友在这个过程中起的作用比父母老师都要大得多。
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“尊重他们的性冲动”——性学专家谈女大学生怀孕
李银河，女，1952年生于北京，现为中国社科院研究员。主要著作有：《同性恋亚文化》、《中国人的性爱与婚姻》、《中国女性的性与爱》等。她是当今中国最著名的性学家之一，1999年被《亚洲周刊》评为中国50位最具影响力的人物之一。
记者：你是中国第一位研究性的女社会学家，怎么看最近发生在西南某高校里的事情——一位19岁的女大学生因为怀孕被勒令退学？
李银河：19岁已经成人，她应该有权利按照个人意愿处置自己的身体。只要学生的性行为没有伤害他人的利益，学校就没有理由对此横加指责。应该追究的是：意外怀孕会给身心带来压力甚至伤害，是什么因素导致她意外怀孕？我认为，造成女生意外怀孕的，不是她与生俱来的性冲动，而是从中学到大学都没能教会她如何正确避孕。在“女生意外怀孕”这一事件中，学校的责任远远大于学生。
记者：你认为“避孕知识”对青少年来说非常重要吗？
李银河：非常重要。瑞典从小学就开始给男孩女孩讲解避孕知识，前几年该国首脑骄傲地向全世界宣布：“我们国家根本杜绝了少女怀孕的问题。”你可以想像，这是多么巨大的社会进步！还有性病知识，向青少年普及性病知识也很重要。现在世界上的性病高发区，无一例外是教育落后地区。欧美国家艾滋病发病率逐年降低，主要应该归功于他们大、中、小学校里开展的性教育。
记者：但是有家长和老师担心：本来孩子什么都不知道，所以什么都不敢做；你教会他们如何避孕之后，他们会不会变得肆无忌惮？
李银河：这是性教育中的老问题了。从青少年个体来看，这种担心是聪明的、有价值的，因为上述情况完全有可能发生；但从整体上来看，这种担心又是多余的。无论你是不是告诉青少年避孕知识，他们的性冲动都不会有一点点减少，他们之间发生性行为的可能性也不会有明显降低。与“性”有关的东西已经泛滥到了社会的各个角落，能够启发青少年性意识的信息真是太多了。即便是中央电视台，许多广告之中都包含有性的意味。有统计数据显示：上世纪80年代初，我国城市婚前性行为的比率不到10％；现在已经超过50％，一些大城市高达80％以上。
记者：你的意思是说：学校的性教育，重要的是告诉青少年正确的性知识，而不要给性冲动本身贴上“道德”标签？
李银河：从本质上来说，“性”是与生俱来的，无善恶之分。我对性教育的观点很明确：在性知识的传播上要无微不至，在性道德的灌输上要无为而治。我们应该给予青少年更多的信任，相信他们的判断力，承认并尊重他们的性冲动，不说好，也不说坏，不置可否总可以吧。
我不能公平地爱上每一个人
被采访人：倪冬（化名），男，1987年生，北京某著名大学大二学生，从事理科方面的纯理论研究。 在港台的学术界包括在整个汉语圈，早已把“酷儿”一词来指代那些性取向异乎常人的人。现如今，这个概念已经被李银河博士拿到国内来。 为了采访到“酷儿”大学生，我曾多次向某酷儿网站的站长发信求助。他对我的态度非常有保留。等了若干天后，我便开始在那里发帖，想要找到一两个愿意倾诉的朋友。很快，有个小伙子主动给我发信息了。他就是本文的主角倪冬。 倪冬长得很帅，是个典型的酷儿。他出身于上等的家庭，教养好，极其聪明，虽然只有17岁，在某著名高校�